Перейти к содержимому

  •      Вход   
  • Регистрация

Фото

Дерево изучения, установка обвесов и скиллы


  • Please log in to reply
72 ответов в этой теме

#21 Freelancerr

Freelancerr

    Полковник

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 945 сообщений

Отправлено 14 Январь 2014 - 18:09

Если не будет никакх умений классов - то все бойцы кроме командира будут одинаковые как штампованные солдатики (начальное отличие в меткости, здоровье, силе на 1-2 еденицы не в счет). Поймите же, что если у каждого класса будет хоть  пара-тройка особых перков, с возможность в разной степени прокачать их для каждого бойца индивидуально добавит оооочень большй и интересный плюс к игре!!

  Уже сейчас то качаешь их - ну видишь как монотонно растут все характеристики медленно и равномерно... Но никакой радости от этого не ощущаешь, все равно к примеру два Штурмовика/автоматички будут совершенно одинаковыми как две капли воды.  ОДеть на них разные виды брони и разные стволы - это одно, но добавьте умения - и процесс снаряжения и прокачки своего отряда для игрока заиграет новыми красками!


  • 0

#22 Айвенго Нижегородский

Айвенго Нижегородский

    Майор

  • Бета-тестеры
  • PipPipPipPipPip
  • 556 сообщений

Отправлено 14 Январь 2014 - 19:00

Кстати, ущербность привязки скиллов к обвесам УЖЕ показала ещё в ЗБТ свою косячность, когда можно за ОДИН ход можно выйти из-за угла, жахнуть из уже заряженного автоматически ручного гранатомёта, выстрелить из пистолета и далее - либо ещё выстрелить тройным/прицельным выстрелом из того же пистолета или метнуть гранату, либо уйти. Где тактика? Плюнте вы на АЗ, раз вы не привязываетесь к особенностям и создайте именно ветки по способностям и ветки по обвесам. либо чередуйте их. Но, не надо делать привязку способности к обвесу. Это гробит игру как тактическую пошаговую стратегию. А уж если добавить. что есть место для ТРЕТЬЕГО действия...


  • 0

#23 Master Yoda

Master Yoda

    Сержант

  • Бета-тестеры
  • PipPip
  • 43 сообщений

Отправлено 18 Январь 2014 - 17:22

Думаю разработчики должны понимать, что сделать AZ такой же как AZT не получится, в шутере можно развитие привязать к вещи, но в тактической игре это не получится, в тактической игре весь интерес в развитии юнита. Скажем просто привязка развития к вещи - это в сторону вытягивания денег из игроков, а развитие персонажа - это в сторону развития интересной игры


  • 2

В AZT MasterYoda, в TIO GeneralGrievous


#24 Footman

Footman

    Капитан

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений

Отправлено 26 Январь 2014 - 08:15

Думаю разработчики должны понимать, что сделать AZ такой же как AZT не получится, в шутере можно развитие привязать к вещи, но в тактической игре это не получится, в тактической игре весь интерес в развитии юнита. Скажем просто привязка развития к вещи - это в сторону вытягивания денег из игроков, а развитие персонажа - это в сторону развития интересной игры

не согласен, это просто стимул к прокачке по дереву, и упрощает балансирование персонажей в бою за счет рангов. без этого будет как в ти в стартовой локации заходит новичек перков 0,и попадает в бой к 3му уровню со всеми скиллами (+бронь+криты+хп+умения) ты попробуй хоть на все первое оружие поставь модули, уже ранг 2 так что тут как раз все правильно.


  • 0

"Во имя общего блага!"


#25 Эвермир

Эвермир

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 10:28

...что касается древа навыков, то хорошо бы они различались и у классов и у подклассов, потому что например автоматчику - добавить обвесов на автоматы или сделать больше разновидностей оружия, основное оружие - его хлеб, пулеметчику - можно усилить или утяжелить броню и добавить разновидностей гранат т.к. он зачастую на передовой обретается, ну а гранатометчику - усилить пистолеты и разнообразить их, а моды для ручных гранат, наоборот сократить, он ведь и так воюет гранатами, как основным оружием только гранаты из ручного греника и летят дальше и бьют лучше, зачем ему еще и куча разновидностей ручных??? или надо их сократить или поменять на возможность разнообразных видов гранат, ну там дымовые, светошумовые и газовые...а пистолет им просто необходим для ближнего боя, именно гранатометчики им чаще всего и пользуются...ну и еще было бы здорово добавить не только пистолеты, но и пистолеты-пулеметы...всеж разнообразие есть хорошо)))...все написаное, есть мое ИМХО, вольны соглашаться или нет... B)


Сообщение изменено: Эвермир (28 Январь 2014 - 10:29)

  • 0

#26 drdrag

drdrag

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • Pip
  • 13 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 00:39

...И хрен ты в реале прицелишься из него. Но у вас же есть ТОЧНЫЙ выстрел без всякой там оптики на тех же ручных гранатомётах. ...

Я бы тут не согласился. Таки есть спец. прицелы для прицеливания оружием, стреляющим навесом. Даже в игре на некоторых подствольниках они есть.


  • 0

#27 AliveZet

AliveZet

    Генерал

  • Администраторы
  • 2 651 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 14:52

Эвермир, в игре еще появится 3 класса, у которых будут и особые пистолеты, и особые гранаты, и прочие виды оружия.


  • 0
База знаний Affected Zone Tactics
Сообщайте об ошибках сюда: Affected Zone Tactics

Наши социальные сообщества
AZT-icon-small.pngVK.pngFB.pngTW.pngYT.png


#28 Freelancerr

Freelancerr

    Полковник

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 945 сообщений

Отправлено 30 Январь 2014 - 19:05



Эвермир, в игре еще появится 3 класса, у которых будут и особые пистолеты, и особые гранаты, и прочие виды оружия.

Это все конечно хорошо. Но вы так же писали чуть ранее в этой же теме, что особые умелки у каждых классов в задумке есть, но пока нет конкретики. Что то прояснилось на данный момент?  Все таки без умелок одни лишь классы/подклассы выглядят довольно уныло.

 Есть еще некоторые задумки, как это реализовать, хотелось бы это тут выложить. Но если вы совсем отказались от них, то смысла нет(


  • 0

#29 AliveZet

AliveZet

    Генерал

  • Администраторы
  • 2 651 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 19:59

Это все конечно хорошо. Но вы так же писали чуть ранее в этой же теме, что особые умелки у каждых классов в задумке есть, но пока нет конкретики. Что то прояснилось на данный момент?  Все таки без умелок одни лишь классы/подклассы выглядят довольно уныло.

 Есть еще некоторые задумки, как это реализовать, хотелось бы это тут выложить. Но если вы совсем отказались от них, то смысла нет(

 

За них еще не брались. Наверное, только после того, как в игру уже будет добавлено несколько классов и можно будет заняться их проработкой.


  • 1
База знаний Affected Zone Tactics
Сообщайте об ошибках сюда: Affected Zone Tactics

Наши социальные сообщества
AZT-icon-small.pngVK.pngFB.pngTW.pngYT.png


#30 Babushkinn

Babushkinn

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • PipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 16:44

Очень хотелось бы увидеть в реализации дерево навыков для каждого подкласса. Пусть их будет всего 2-3 на подкласс, но чтобы была возможность кача, самостоятельного осознанного кача того или иного навыка. Вот есть снайпер, у него к примеру есть навыки - ручное оружие (пистолет), дальнобойное, и укрытие. Это как пример. И игрок сам может прокачать то или иное умение, при общем общем пороге разумеется в ущерб остальным. Дальнобойное в данном случае основное, два других - второстепенные. И порог на второстепенные пусть будет ниже чем на даль. Это личное мнение, просто идея, я не настаиваю на именно таком ее варианте, но примерно идея ясна - чтобы была возможность качать умения каждому бойцу. имхо


  • 0

#31 Psyhotron

Psyhotron

    Капитан

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPip
  • 202 сообщений

Отправлено 23 Март 2014 - 12:31

Аха... темка интересная, особо для меня, как фаната тактического жанра игр. :)

По перкам пока рановато. Еще не все многообразие классов в наличии, а перки таки полезно расматривать на практике... хотя многие фишки из предложенных так или иначе были реализованы в играх этого жанра.

К тому же тут  пока еще не мало багов не отловлено... и над всем этим первоочередные работы ведуться, надо полагать.

 

Вообще, насколько помню со времен UFO и следом за ней у бойцов всегда был гарантированный выбор из:

1. Стрельба навскидку - быстрый выстрел без траты времени на прицеливание. За что идет штраф точности. 

2. Точный выстрел - тратиться время на прицеливание, упреждение и нормальные шансы на попадание. На что тратится больше времени и ОД.

Далее из контекста вооружения их отличительные черты:

 

а) пистолет. Орудие ближнего боя в основном, ограниченая зона прицельной стрельбы. Зачастую не превышает 50 метров (хотя это условно, но в о общем 25-50 метров). Ограничение по клеткам 6, ибо нефих по брони палить вдаль с пистолета. 

1. Стрельба навскидку: 1 ОД, 1 выстрел, - 5-10% штраф точности.

2. Точный выстрел: 2 ОД, точность + повышение шанса критического урона.

Модули, что есть у всех пистолетов? Дуло, Прицел, УСМ, Магазин:

Дуло (или, или)

 а) Всеми любимый "Глушитель"!? - не обнаруживает стрелка в момент выстрела. Палить не выдавая позиции для гранатометов - тоже полезно. Но таки должна быть жертва -10% урона.. к примеру.

 б) удлинитель ствола (по слухам повышает убойность где-нить на 20%).

Прицел (или, или)

 а) регулируемы какой-нить... +5% точности

 б) колиматорный позволяет быстрее прицелиться...  -1 ОД на точный выстрел.

УСМ (или, или)

 а) усовершенствование + к точности и убойности

 б) замена механики (стрельба навскидку вместо одного теперь по 3 патрона со штрафом -5% на каждай выстрел, т.е. -5% -10% -15%)

Рукоять.

 а) компенсатор отдачи + к точности стрельбы навскидку

 б) складной приклад (хотя обычно это больше для ПП актуально, но для выбора) +к точности прицельной стрельбы

 

еще вот можно налепить на продвинутые модели модуль ЛЦУ с +к точности

 

Это как пример того, какие можно предложить варианты комбинаторики модулей...

И от уже разнообразие даже в пределах 1 пистолета для разных классов бойцов.

Установки одних исключают другие. Но и то и другое полезно в одних ситуациях и не очень - в других.


  • 1

#32 KorolevichTI

KorolevichTI

    Майор

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPipPip
  • 866 сообщений
  • Местоположение33регион

Отправлено 23 Март 2014 - 13:05

Аха... темка интересная, особо для меня, как фаната тактического жанра игр. :)

По перкам пока рановато. Еще не все многообразие классов в наличии, а перки таки полезно расматривать на практике... хотя многие фишки из предложенных так или иначе были реализованы в играх этого жанра.

К тому же тут  пока еще не мало багов не отловлено... и над всем этим первоочередные работы ведуться, надо полагать.

 

Вообще, насколько помню со времен UFO и следом за ней у бойцов всегда был гарантированный выбор из:

1. Стрельба навскидку - быстрый выстрел без траты времени на прицеливание. За что идет штраф точности. 

2. Точный выстрел - тратиться время на прицеливание, упреждение и нормальные шансы на попадание. На что тратится больше времени и ОД.

Далее из контекста вооружения их отличительные черты:

 

а) пистолет. Орудие ближнего боя в основном, ограниченая зона прицельной стрельбы. Зачастую не превышает 50 метров (хотя это условно, но в о общем 25-50 метров). Ограничение по клеткам 6, ибо нефих по брони палить вдаль с пистолета. 

1. Стрельба навскидку: 1 ОД, 1 выстрел, - 5-10% штраф точности.

2. Точный выстрел: 2 ОД, точность + повышение шанса критического урона.

Модули, что есть у всех пистолетов? Дуло, Прицел, УСМ, Магазин:

Дуло (или, или)

 а) Всеми любимый "Глушитель"!? - не обнаруживает стрелка в момент выстрела. Палить не выдавая позиции для гранатометов - тоже полезно. Но таки должна быть жертва -10% урона.. к примеру.

 б) удлинитель ствола (по слухам повышает убойность где-нить на 20%).

Прицел (или, или)

 а) регулируемы какой-нить... +5% точности

 б) колиматорный позволяет быстрее прицелиться...  -1 ОД на точный выстрел.

УСМ (или, или)

 а) усовершенствование + к точности и убойности

 б) замена механики (стрельба навскидку вместо одного теперь по 3 патрона со штрафом -5% на каждай выстрел, т.е. -5% -10% -15%)

Рукоять.

 а) компенсатор отдачи + к точности стрельбы навскидку

 б) складной приклад (хотя обычно это больше для ПП актуально, но для выбора) +к точности прицельной стрельбы

 

еще вот можно налепить на продвинутые модели модуль ЛЦУ с +к точности

 

Это как пример того, какие можно предложить варианты комбинаторики модулей...

И от уже разнообразие даже в пределах 1 пистолета для разных классов бойцов.

Установки одних исключают другие. Но и то и другое полезно в одних ситуациях и не очень - в других.

твои бы слова да богу в уши........


  • 0
На златом крыльце сидели Царь, царевич, король, королевич Сапожник, портной, картёжник, блатной Иуда и Ной, приезжий и коренной Не совсем хороший и не сказать, что плохой
Избранный и изгой, кто-то сидел спиной Умный и тупой, буйный и спокойный Здравый и отстойный, ещё какой и никакой Крестьянин и ковбой и мы с тобой......

#33 xxxtroper11

xxxtroper11

    Капитан

  • Бета-тестеры
  • PipPipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 23 Март 2014 - 16:33

игра только развивается и возможно всё то что вы написали будет.но мне кажется что главная проблема в боевом режиме .все эти очки защиты, удержание флагов ни кого не интересует т.к. если игроки вдруг начнут всему этому придерживатся то бои могут затянутся на часы.сейчас бои попросту являются рутиной тупо рубишься и набираешь опыт.


  • 0

#34 Freelancerr

Freelancerr

    Полковник

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 945 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 14:08

игра только развивается и возможно всё то что вы написали будет...........сейчас бои попросту являются рутиной тупо рубишься и набираешь опыт.

А дальше обещают то же самое "тупо рубишься и набираешь опыт", только бои будут клановыми. Спорная радость.Все равно останется "тупо рубиться". Чтобы было интересно в игре, необходимо добавить самые неотъемлемые атрибуты пошаговых тактических игр:

 

 - Многообразие шмота, оружия, брони, модулей и тд. А так же возможность все это изучать, крафтить, находить и т д.

 - Интересная ветка прокачки бойцов: перки, скиллы, абилки и т д.

 

К сожалению не по одному из этих пунктов у разработчиков нет приоритетных планов.


  • 0

#35 xxxtroper11

xxxtroper11

    Капитан

  • Бета-тестеры
  • PipPipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 21:01

не скажи .если введут хотя бы режим дуэли то народу прибавится.а если нынешний режим перевести в пве с  возможностью изменения уровня сложности и колличества ботов,да ещё ввести евенты типа бои на выживание когда из флагов вылезают боты по 2-3штуки и кто больше продержится получает какой нибудь бонус типа премиум аккаунта на неделю или ещё чего нибудь ,то народу будет по большому счёту начхать  на многообразие шмота и всяких прибомбасов.пошаговая тактика это по сути теже  шашки и шахматы и там нет более продвинутых слонов или навороченных ферзей там все в равных  условиях.


  • 0

#36 Babushkinn

Babushkinn

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • PipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 26 Март 2014 - 15:25

там нету а здесь будет. апгрейд шахмат по духу времени


  • 0

#37 Freelancerr

Freelancerr

    Полковник

  • Ветераны AZT
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 945 сообщений

Отправлено 26 Март 2014 - 21:46

....то народу будет по большому счёту начхать  на многообразие шмота и всяких прибомбасов.пошаговая тактика это по сути теже  шашки и шахматы и там нет более продвинутых слонов или навороченных ферзей там все в равных  условиях.

 

Расскажи это фанатам вот этих игр - родоначальниц жанра пошаговой стратегии, где разнообразное снаряжение, шмот, а так же прокачка персов, с различными умениями и скилами были и есть одной важных составляющих игры:

 

 - Jagged Alliance (все части)

 - X-COM (все части, включая последний современный ремейк, с которого вы не мало взяли в АЗТ, кстати)

 - Silent Storm (все части)

 - Lost Sector (отчасти конкурент ТИО)

 - Та же самая ТИО..

 - Fallout.

 

И именно фанатов этих игр и этого жанра и привлекает АЗТ прежде всего.


  • 1

#38 xxxtroper11

xxxtroper11

    Капитан

  • Бета-тестеры
  • PipPipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 27 Март 2014 - 00:02

 

....то народу будет по большому счёту начхать  на многообразие шмота и всяких прибомбасов.пошаговая тактика это по сути теже  шашки и шахматы и там нет более продвинутых слонов или навороченных ферзей там все в равных  условиях.

 

Расскажи это фанатам вот этих игр - родоначальниц жанра пошаговой стратегии, где разнообразное снаряжение, шмот, а так же прокачка персов, с различными умениями и скилами были и есть одной важных составляющих игры:

 

 - Jagged Alliance (все части)

 - X-COM (все части, включая последний современный ремейк, с которого вы не мало взяли в АЗТ, кстати)

 - Silent Storm (все части)

 - Lost Sector (отчасти конкурент ТИО)

 - Та же самая ТИО..

 - Fallout.

 

И именно фанатов этих игр и этого жанра и привлекает АЗТ прежде всего.

 

я играл во все эти игры кроме сайлента так и могу добавить ещё несколько игр только ,в этих играх нет такого однообразия как здесь.там есть сложные и интересные миссии которые и не то что с 1го раза но и с 5 трудно пройти .там боты сильнее  самих игроков.и там изначально проработаны все классы характеристики и навыки.здесь такого нет ,игра сырая, класс всего один ,снаряжения кот наплакал.тут по сути и развивать не чего.так ещё карты одни и теже и боты тупые и слабые.сама игра задуманна на 5+ но это однообразное мочилово тупых ботов уже достало.люди если и попадаются то редко.


  • 0

#39 xxxtroper11

xxxtroper11

    Капитан

  • Бета-тестеры
  • PipPipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 27 Март 2014 - 00:07

там нету а здесь будет. апгрейд шахмат по духу времени

я не против апгрейда в шахтматах.просто я уже задолбался играть одну и туже партию и ставить один и тот же ...мат.


  • 0

#40 Bissier

Bissier

    Сержант

  • Бета-тестеры
  • PipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 27 Март 2014 - 08:15

Чтобы не было однообразия, необходимо позволить игроку комбинировать юнитов и снаряжения разных уровней в пределах определенного ранга, а не тупо выставлять ранг бойца по "максимальной" шкале шмотки.

Тогда и разнообразие будет, в одних и тех же условиях при наборе отличных друг от друга бойцов и тактика станет не однообразной, "маты" ставить будет не просто интереснне, но уже и не так просто, ведь "под каждый замок, нужен будет свой ключ".

Про рандомные карты я уже молчу, навряд ли они когда нибудь здесь будут, к сожалению создатели данной игры так же не видят в них необходимости.

 

Администрация, я понимаю очень жаль отступать от того, что уже сделано и тем более от собственного представления "игры в которую будут играть люди", но разве мнение игроков, которые потенциально будут приносить прибыль ничего не значит? 

 

Да хоть меня взять, перед обновой, поиграв пару дней, кинул денег на премиум, после обновы, поиграл пару раз, больше не хочется, игра стала "плоской".


  • 1




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых